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评论:世界各大报纸对中梵关系的报道【持续更新】

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2018-02-25 12:12:12 发表
一位匈牙利神父
被苏联抓去劳改关了10年
罪名是传扬天主和人的爱
结果**党现完蛋了,但他还活着
他在磨难中有4个生存的秘诀

1、不抱怨(斐2:14-16)

2、寻找喜乐
如薄汤里头的马铃薯块
守卫不叫在寒风中脱帽(斐4:4-9)

3、记住你不孤独
因为基督与你同在(希13:5)

4、对狱卒表现出你
因信仰而与众不同(玛5:16)



一般人认为
为天主和真理受磨难
甚至牺牲生命才是殉道
其实很多现实生活中
活在殉道中的人不少
他们受的伤痛不失于教难者
常期的苦痛也不减少致命者

例如如:
忍受常期在慢性病痛的人
在环境中遭受迫害的人
生活在艰难困苦的人
孤苦无助的老人
在战争中的儿童等等..

今晚,让我们特别
为这些兄弟姐妹祈祷
求主恩赐他们力量与希望
使他们将痛苦转化成力量
活出耶稣复活的精神

也特别为因坚守信仰
而受迫害的神长教友祈祷
愿他们效法这位匈牙利神父
不畏惧磨难和迫害
愿基督的胜利在他们身上彰显
 
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2018-02-25 08:57:13 发表
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天主教香港教区主教公署

主内的司铎,执事,修会会士,牧职修女:2018年学习日:中梵谈判,一位国内神父的观点

日期:2018年2月28日

时间:下午2点半至4点半

地点:教区中心演讲厅

讲者:耿占河神父(普通话)

回应:林纯慧女士(广东话)



这个耿占河着急了?提前透露了自己的观点?

他们说的牺牲是背叛基督,出卖真理,屈从妥协。侮辱亵渎了牺牲的意义!

他们是让地下教会参加爱国会走独立自主自办教会邪路,这是牺牲么?这是犯罪作恶,顺从魔鬼!

香港教区安排这样的人讲座,说明香港教区掌权者也是这个观点!

香港的神父修女信徒也去听?听了不反驳 ?

香港成立爱国会指日可待!
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 23:52:49 发表
前意大利外交官、现任中国人民大学高级研究员的郗士(Francesco Sisci)不同意这一协议等于拒绝教廷原则的说法。

这位研究员称中梵协议具有历史意义,将可能带来弥合他所谓的中国与世界其他地区之间差距的重大结果。他补充说,更重要的是,除了陈日君和中国所有的枢机主教外,全球230名枢机主教已经同意教皇的决定。

这位到处自我宣传是中梵砖家的研究员,请不要顺口开河。根据Catholic Hierarchy网站,Note: Cardinals that reach the age of 80 before the day the Holy See becomes vacant may not vote in a conclave.
118 Cardinal Electors of 216 living Cardinals. This table was last updated on 21 Feb 2018.
目前只有216位枢机。那里有230位?你是找来那14位影子枢机?还是从坟墓里把他们拉回来?
 
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2018-02-24 20:43:43 发表
最可怕的(我绝不说最可笑的,我笑不出来)是耿神父的牺牲妙论。

他说:“牺牲两位合法的主教,要他们让位给非法的、被绝罚的‘主教’固然是不公义。”(他也坦白地说:“将来地下主教也都一样被要求作牺牲”!)“但天父对圣子,要他死在十字架上也不公义。教会第一最高原则不是公义,是爱;为了爱,可以牺牲公义。”


中文牺牲的释义:

1.供祭祀用的纯色全体牲畜;供盟誓、宴享用的牲畜

2.放弃;舍弃或损害一方的利益

3.为坚持信仰而死

4.又如:英勇牺牲

5.花费掉


耿同志诠释的牺牲取哪个意思尼


如果要求某个人做出牺牲,无论大小,就应该让所有人都清楚这不是政治交换的代价,而是在为了更大益处、基督的教会的益处这一福音前景之中。


请问耿同志,你和帕罗林说的牺牲是耶稣的牺牲和他要求的牺牲么?

请问地下教会牺牲后,都参加爱国会走独立自主自办教会道路,还需要为基督为教会为真理牺牲么?


 
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2018-02-24 20:40:47 发表
网友 匿名 的原文:

如果要求某个人做出牺牲,无论大小,就应该让所有人都清楚这不是政治交换的代价,而是在为了更大益处、基督的教会的益处这一福音前景之中。


请问帕罗林外交部长,你说的牺牲是耶稣的牺牲和他要求的牺牲么?

请问地下教会牺牲后,都参加爱国会走独立自主自办教会道路,还需要为基督为教会为真理牺牲么?

中文牺牲的释义:

1.供祭祀用的纯色全体牲畜;供盟誓、宴享用的牲畜

2.放弃;舍弃或损害一方的利益

3.为坚持信仰而死

4.又如:英勇牺牲

5.花费掉


帕罗林同志要求的牺牲取哪个意思尼
 
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2018-02-24 20:36:46 发表
如果要求某个人做出牺牲,无论大小,就应该让所有人都清楚这不是政治交换的代价,而是在为了更大益处、基督的教会的益处这一福音前景之中。


请问帕罗林外交部长,你说的牺牲是耶稣的牺牲和他要求的牺牲么?

请问地下教会牺牲后,都参加爱国会走独立自主自办教会道路,还需要为基督为教会为真理牺牲么?
 
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2018-02-24 19:43:57 发表
爱国会背弃信仰原则的主教怎么处理?必须公开。
 
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2018-02-24 18:47:53 发表
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如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

是的!新中国一成立 先把梵蒂冈住华大使逐出中国。

就凭梵蒂冈承认满洲国,足够驱逐。今天称臣是报应不爽。

谁拳头大,就谄媚谁。过去谄媚日本,现在谄媚中国。呵呵呵。

你毛爷爷不是说感谢日本侵略么?

你又误会了。毛泽东跟我有仇的,等先报了天主教的仇,再报中共的仇。我的计划你会知道?呵呵呵。
 
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2018-02-24 18:33:10 发表
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如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

是的!新中国一成立 先把梵蒂冈住华大使逐出中国。

就凭梵蒂冈承认满洲国,足够驱逐。今天称臣是报应不爽。

谁拳头大,就谄媚谁。过去谄媚日本,现在谄媚中国。呵呵呵。

你毛爷爷不是说感谢日本侵略么?
 
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2018-02-24 18:21:38 发表
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如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

是的!新中国一成立 先把梵蒂冈住华大使逐出中国。

就凭梵蒂冈承认满洲国,足够驱逐。今天称臣是报应不爽。

谁拳头大,就谄媚谁。过去谄媚日本,现在谄媚中国。呵呵呵。
 
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2018-02-24 17:54:12 发表
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天主教香港教区主教公署

主内的司铎,执事,修会会士,牧职修女:2018年学习日:中梵谈判,一位国内神父的观点

日期:2018年2月28日

时间:下午2点半至4点半

地点:教区中心演讲厅

讲者:耿占河神父(普通话)

回应:林纯慧女士(广东话)



这个耿占河着急了?提前透露了自己的观点?

听爱国会神父和汤汉一伙儿胡扯?
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 17:52:24 发表
天主教香港教区主教公署

主内的司铎,执事,修会会士,牧职修女:2018年学习日:中梵谈判,一位国内神父的观点

日期:2018年2月28日

时间:下午2点半至4点半

地点:教区中心演讲厅

讲者:耿占河神父(普通话)

回应:林纯慧女士(广东话)



这个耿占河着急了?提前透露了自己的观点?
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 17:34:44 发表
中梵談判,切磋、切磋
發表於 2018 年 02 月 24 日 由 oldyosef
有一位從大陸來的神父與教友們分享了他個人觀點關於最近中梵談判引起的爭論。有些教友向我表示他們的不安和疑惑。我比一般教友「至少多吃了幾斤鹽,幾擔米」,覺得有責任出來也談談我的觀點。況且在這些問題上我似乎成了被告,那末也該有權利自辯一下吧。

耿占河「從大陸來的神父」那銜頭也壓不到我,我雖在「解放前」已離開了大陸,但我在89至96年之間在大陸接觸教會和政府的經驗肯定比他豐富得多。何況他多年學的也是西方的道理。我們儘可以平等身份切磋、切磋。

(一) 耿神父說教廷官員不可能不同教宗一致,因為他們是教宗選的。

那我要先談談,我這幾年來,接觸教廷的痛苦經驗。

教宗本篤上任後選了伊萬•迪亞斯(Ivan Dias)任聖座萬民福音傳播部部長,迪亞斯的履歷包括多年在教廷國務院的服務,幾次任教廷大使,最後有孟買教區的牧民經驗,很了不起。他又是一位亞洲人,增加了教廷的國際性。

可惜的是他是阿戈斯蒂諾•卡薩羅利(Agostino Casaroli)樞機的徒弟,沉醉於他師父的“Ostpolitik”(東方政策=妥協政策),那時的國務院副秘書長帕羅林(Pietro Parolin)蒙席也同出Casaroli一族,兩人很配合,對中國實行Ostpolitik,對教宗的指示陽奉陰違。我罪大惡極,有一天向教宗本篤發脾氣,說:「你要我幫你照顧大陸教會,但我祇有發言權,沒有實權!我講話根本無用,你為什麼又不伸出援手?」,他回答說:「有時不想得罪人嚒!」最後本篤叫停了談判。迪亞斯滿75歲退休,教宗也調走了帕羅林。

教宗方濟各上任,請帕羅林回教廷任國務卿。帕羅林談吐斯文,外交手段絕妙,大家都拍手。但他畢竟也沉醉“Ostpolitik”。教宗方濟各既樂觀又愛心爆棚,很想去中國,帕羅林樂得配合,報喜不報憂,把現實又謹慎的本人和韓總主教排擠局外。教宗對中國共產黨沒有直接的認識,錯聽了他身邊的人,他們無底線地妥協,已到了準備全面投降的地步,按教宗對本人和韓總主教說的話,他並不知道他們計劃的細節。萬一他簽署他們談成的協議,我們當然也祇能接受,絕不可抗議。但在協議未簽署前,我們一定要苦口勸諫,使他們懸崖勒馬,也讓大家知道教廷的指示不一定來自教宗,不要讓國內兄弟錯怪了教宗。

(二) 耿神父說協議內容我們不知道,所以不該批評。

談判的內容當然不能全部公開,但我是兩位中國樞機之一,也沒有資格過目嗎?為了不讓我們插嘴,連教廷照顧中國教會的委員會也消失了,韓總主教也被放逐了。

不知道內容就抽手旁觀,等米已成飯才批評嗎?

知道談判內容的人洩漏了相當資料,我們祇可以談談這些資料,發表我們的意見。

耿神父說神學專家、法律專家才有資格批評(他疏忽了歷史專家!)。難道教會不是由宗徒們的繼承人領導的嗎?當然個別的主教、樞機絕對能錯,其實帕羅林也能錯。在這些事上教宗也能錯!歷史上某教宗也曾需要某聖女的規勸。

民主選舉,主教團任命也就是政府揀主教,教宗能說最後的一句話也救不了他的職權,形式上像是維護了教宗的權,實際上是把決定權交在無神政府的手中。

我再說,如果教宗接受了這樣的協議,我雖不明白也不會出來批評他。但在協議簽成前我按良心大聲說,這是一個壞協議。

(三) 耿神父說必須達成協議,不能拖延。(壞協議比沒有協議好?)

理由是什麼?中國越來越強,和西方的矛盾也越來越多,所以對內的控制也越來越緊。我們既不能推翻政權,祇能及時妥協了。

中國是強是弱,讓政治評論家為我們分析吧。推翻政權不是我們的職責,不在我們的能力內,更不是我們的計劃。至於政權對內的控制越來越緊,這倒是有目共睹的事實。

一些堂區的夏令營不准辦了。上海教區在天安門事件後得到政府獎勵(修院沒有讓修生出去參加遊行),教友的孩子們可以領洗、初領聖體(法律准許的他們可以不給,法律不准許的他們可以給,他們就是法律)。最近在聖堂門口有貼牌「未成年者,不得進入」。

妥協就能阻擋控制嗎?

像教廷國務卿一樣,耿神父很「同情」地下團體。他說:「地下團體,至今還能存在,但空間就將不存在了,要趕快爭取合法化,讓北京承認它。」

耿神父倒也清楚地下團體至今還有空間,可是很快就將沒有了。恐怕有些香港教友並不知道在某些地方(如河北、福建)地下有聖堂,大聖堂、主教座堂,政府沒有命令拆毀,城市裡地下神父在家裡舉行彌撒很多教友參與,鄰居都知道,沒有人投訴,沒有人被抓。以後不同了,最近有地下神父向教友說二月一日後不要來了,政府說他們會執法了,危險了。

為什麼容忍這麼久,現在要執法了?因為有教廷幫他們執法了,誰不去地上不祇不聽政府的話,也不聽教宗的話了!?

我要問:究竟妥協了得到的是什麼?什麼是把地下「合法化」?北京「承認它」又是什麼意思?是讓它在地下自由運作?這豈不是妙想天開?承認地下主教是主教,請他們參加所謂的主教團,投入放大了的「鳥籠」?這樣爭得自由了嗎?壞協議比沒有協議更好嗎?

耿神父說如達不成協議那末政府自選自聖的非法主教越來越多,中國的教會就成裂教了。

難道獨立自辦的,政府辦的教不已是裂教了嗎?多了非法主教才是嗎?教宗祝福政府揀的主教,祝福政府辦的教,它就不再是裂教了嗎?

(四) 最可怕的(我絕不說最可笑的,我笑不出來)是耿神父的犧牲妙論。

他說:「犧牲兩位合法的主教,要他們讓位給非法的、被絕罰的『主教』固然是不公義。」(他也坦白地說:「將來地下主教也都一樣被要求作犧牲」!)「但天父對聖子,要他死在十字架上也不公義。教會第一最高原則不是公義,是愛;為了愛,可以犧牲公義。」

天呀!這是什麼道理!?如果我們(慈幼會)的修生要受教於這樣的教授,我不願他們被犧牲,我會勸省會長讓我們的修生撤退出來!

耿神父沒有看過教宗本篤的訓導嗎?公義是最底限度的愛。要在真理中實踐愛德,真理是愛德的基礎。沒有真理,愛德就成了一個空空的殼子,什麼東西都可以放進去(墮胎、安樂死、背教)。天主犧牲了自己的聖子,是讓人殺了祂的聖子,還是祂殺了祂的聖子?(耶穌不是對比拉多說:「那把我交給你的更有罪。」也就是說那些使他無辜而死的都有罪!他當然可以寬恕他們,但沒有聽說選他們做了宗徒!)

是舊約那位母親殺了她的七個孩子,還是惡王惡人殺了他們?

現在不是政府逼兩位主教讓位,是教廷!

在大陸網上曾見有人寫過:「這麼多年來,敵人無法處我們於死地,現在是我們的父親要我們死。好吧。我們去死吧!」

耿神父分不清被人侮辱及自甘作賤,受傷及自殺,失敗和投降。哀哉!

陳日君樞機
香港前前主教
 
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2018-02-24 17:25:52 发表
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如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

是的!新中国一成立 先把梵蒂冈住华大使逐出中国。

就凭梵蒂冈承认满洲国,足够驱逐。今天称臣是报应不爽。
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 17:07:40 发表
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中梵建交,由北京当教宗好了
这可以谈判,只要是信耶稣行了,教会是多余的而且还是圣神的监牢。http://www.tianzhujiao.life/zhongfan/2018-02-02/62301.html

有能力能达到当教宗的份,我们坚决服从!
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 17:00:33 发表
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如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

是的!新中国一成立 先把梵蒂冈住华大使逐出中国。
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 14:41:08 发表
天主教徒记住了,不用哭爹喊娘,必要时请神满足你们的心愿。不要说神对你们没有任何帮助。
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 14:27:37 发表
你们可以日夜想着王师上岸,光复大陆。请便。毕竟你们有神的加持嘛,应该是无敌的。
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 14:25:23 发表
网友 匿名 的原文:

如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。

政权新立,你认为会允许境内有效忠故国的力量吗?

不介意残酷镇压这些裂土分疆的“精日”“精美”。要光复满洲国,光复大东亚共荣圈,都请便。
 
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本站网友 匿名
2018-02-24 14:20:48 发表
如果讲历史请问,刚解放时是谁把教廷的大使逐出中国?这是你骨子里的怨恨当然是受无神论马爹苏爹的影响。那有那么多和那么大的仇恨直到今天?为什么?为什么?大家不想想?
国民党杀了那么多共产党也没有那么大的仇视和仇恨!
从信仰的角度去看,这就是天主与魔鬼的战斗吧。
 
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